Poszukuję mentora duchowego

[Plantator człowiek z nikąd]

Nie uważacie, że wedy napisane kilka tysięcy lat temu, były dobre dla ludzi żyjących w tamtych czasach. Przez ten czas ewolucja poszła do przodu i teraz rola kobiety i mężczyzny w związku może być inna. Życie to ruch, ciągła zmiana. Większość przekazów zawartych w wedach wciąż jest aktualna, ale nie brałbym wszystkiego bezkrytycznie, tutaj przydaje się odrobina zdrowomyślenia. Żyjemy w innych czasach i należy dostosować dawne nauki do współcześnie istniejących warunków, nie ma co wracać do dawnych czasów, tamte lekcje mamy już przerobione.

[easy russian]

Nie uważacie, że wedy napisane kilka tysięcy lat temu, były dobre dla ludzi żyjących w tamtych czasach. Przez ten czas ewolucja poszła do przodu i teraz rola kobiety i mężczyzny w związku może być inna..........

no to zaproponuj coś . Może niech mężczyzna zacznie rodzic dzieci ?
Mi zajęło 30 lat błądzenia to sprawdzanie " nowoczesnych metod " - dziękuje bardzo .

[sosnowiczanin patrzy w horyzont wydarzeń]

tragedia to czytać.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Mizoginia

Ktoś cię zmusza ?? Tu masz fajne forum - baw sie dobrze http://www.pudelek.pl

Zamiast sączyć swoje toksyny,

Proponuję żebyś się trochę rozwinął. Wiesz, energetyka, współczucie, podstawowe energie.

[easy russian]

...........

Zamiast sączyć swoje toksyny,

Proponuję żebyś się trochę rozwinął. Wiesz, energetyka, współczucie, podstawowe energie.

Od wczoraj się zastanawiam czy kontynuować ten dziwny dialog ale czasem na forach bywają i takie " przerywniki " w rozmowach - spróbuję:

Posłuchaj dzieciaku ( wybacz ale twoje zaistnienie w rozmowie to jakieś szczeniackie zaczepki ) - nic konstruktywnego nie wniosłeś poza " pierqnięciem w salonie " - Zaistniałeś "bekając" nagle ... ...przypomnę : tragedia to czytać. .
Następnie piszesz coś o sączeniu jadu , silisz się na cynizm - coś piszesz o rozwoju .
Przekierowałem Cię ( w tonie jaki sam zaprezentowałeś - choć sądzę ,że o wiele łagodniej ) na ciekawszą w moim mniemaniu dla Ciebie stronę w necie .
Po co wtrącasz się do tematu skoro nie masz nic do dodania ? Jestem otwarty na krytykę ale Ty nie sformułowałeś żadnego treściwego zarzutu do prezentowanych przeze mnie opinii .

Chcesz pogadać ? Proszę bardzo - wysil się na sensowną treść i będziemy dyskutować . Uwagi na tym poziomie jaką raczyłeś wyartykułować ja w komentarzach do swoich filmów po prostu usuwam. Tu na forum jestem gościem więc niniejszym poświęcam swoje cenne minuty starając się przeniknąć Twój punkt widzenia ( o ile jakiś w ogóle jest ) . Pozdrawiam.

[sosnowiczanin patrzy w horyzont wydarzeń]

Z niektórymi rzeczami się po prostu nie dyskutuje - rasizm, uprzedzenia co do płci, idiotyczne poglądy o niepełnosprawnych sportowcach. Takie poglądy wykopuje się z debaty publicznej, jako że same w sobie, są chorobą dyskusji ludzi.

To przeciwieństwo szacunku, toksyna na którą łapią się osoby z czymś w rodzaju syndromu sztokholmskiego. Są nauczone że Ci którzy je obrażają, mogą to robić, ponieważ agresorzy widocznie są lepsi, oraz, że zasługują na to (ponieważ sami czują się gorszymi). Co gorsze, dawne kody zachęcają je do polubienia takiej sytuacji jako bezpiecznej.

No forum o rozwoju duchowym próbujesz insynuować energetyczną niższość kobiet, ich jakiś rodzaj poddaństwa wobec facetów. Mieszasz tu kompletnie inne relacje
męża i nauczyciela. To są zupełnie różne sprawy, co gorsza kobiety same je mylą a potem mamy przypadki wykorzystywania seksualnego w grupach religijnych.

Utrwalasz niebezpieczne kody, które szkodą duchowości. Choć brakuje mi słów żeby wyrazić swój bunt wobec takiego spaczenia, nie ma zgody na takie głupie gadanie.

[easy russian]

1. Z niektórymi rzeczami się po prostu nie dyskutuje - rasizm, uprzedzenia co do płci, idiotyczne poglądy o niepełnosprawnych sportowcach. Takie poglądy wykopuje się z debaty publicznej, jako że same w sobie, są chorobą dyskusji ludzi.

...................

2. No forum o rozwoju duchowym próbujesz insynuować energetyczną niższość kobiet, ich jakiś rodzaj poddaństwa wobec facetów...............

Ad. 2. Albo masz problemy z czytaniem, myśleniem i wyciąganiem wniosków albo jesteś prowokatorem - przedstawicielem sił , które obecnie wykorzystują zarówno kobiety jak i mężczyzn i uleczenie tej dzisiejszej patologii nie leży w ich interesie - a często wręcz wywołuje dziką furie jaką właśnie prezentujesz (" wykopać z dyskusji , idiotyczne poglądy " - skąd wziąłeś niepełnosprawnych sportowców nie pojmuję ale to już Twoje rojenia ) .

Poglądy swoje przedstawiłem już niejednokrotnie jasno i klarownie - zawsze się znajdzie jakiś oszołom reagujący tak jak Ty ( dawno temu też z czymś tutaj wyskoczyłeś chyba w dziale "Słowiańskie przebudzenie "-pamiętam awatar) . Jesteś chyba jedyną osobą reagująca tak dużą i niesprecyzowana emocją . Na żadnym z forów nie spotkałem się z czymś takim . Boli Cie najwyraźniej ,że to co prezentuję spotyka się z zaciekawieniem i APROBATĄ kobiet . Sam masz najwyraźniej pojęcie o Kobietach jako o idiotkach nie umiejących same rozpoznać co dla nich dobre i właściwe .

Co gorsze, dawne kody zachęcają je do polubienia takiej sytuacji jako bezpiecznej.

. " dawne kody " powiadasz ..... Owszem - po części masz rację . Jest to źródłowa genetyka do której dziś wracamy odrzucając moment " wmieszania się wirusa" . Bardzo dobrze ,że Kobiety analizują swoje wnętrza i szukają źródłowych kodów Bogini Pramatki . Tacy jak ty tracą dziś władzę jaką mieli nad ludzkością w ostatnich setkach lat . Wkręciliście się jako pośrednicy miedzy Kobietę i Mężczyznę . Sława Bogom wraca normalność i kończy się niewola . Powracają dawne BEZPOŚREDNIE RELACJE kobiecości z męskością. Powraca harmonia .

Ad 1. Czytam sobie spokojnie to co żeś tu napisał . Kuriozum jakieś , po prostu kopiuję i zostawiam .ktoś kto sam chętnie by ograniczył wolność wypowiedzi rzuca jednocześnie oskarżenia o jakiś rasizm Nie umiem tego skomentować . Na emocje dyskutować nie mam zamiaru.

[zaganpolska x-47/15]

Rosną u mnie na wsi drzewa. Lipa nie skrzyżuje się z Dębem a ten z Brzozą.
Jabłonki między sobą owszem.
Mało tego bez pszczół i innych owadzich zapylaczy owoce nie wyrosną.
Taka jest po prostu natura - zdaniem sosnowiczanina zapewne rasistowska i wmawiająca owadom wraże kody.

To na tyle obserwując waszą dyskusję z boku.

[nuntisunya81]

tragedia to czytać.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Mizoginia

Ktoś cię zmusza ?? Tu masz fajne forum - baw sie dobrze http://www.pudelek.pl

a'propo mentorów ro np. taka panna Rihananna ma swoich kilku faworytów i faworytki
z emerytowaną boginią ISIS na czele...
znaczy się nie na czele, ale zawsze

http://www.pudelek.pl/artykul/43146/now ... piersiami/

choć nietylko pudelek jest cennym źródłem informacji:
http://www.poznajprawde.net/aktualnosci ... natow.html

[Ziarenko]

Podoba mi się co piszesz sosnowiczanin

"Gdy pojawią się emocje
nie trzeba się ich bać,
rozpoznaj czym są
i skąd mogą się brać .

Skup się na swoim wnętrzu i odczuciach."

dziękuję za piękne i trafne słowa na dodatek w pięknym rytmie i rymie.

tak właśnie czułam

[Iksworwaw Iksworwaw]

Kasiu czytalem Twoje wypowiedzi na temat wychowania katolickiego i to ze stoisz na rozdrorzu ,i nie wiesz w ktora strone sie udac .Kilkanascie lat temu przezywalem podobny problem ,mnie bylo latwiej ,nie mialem zadnych naciskow z zadnej strony .Osiagnolem pewien wiek ,nigdy nie zmienialem zadnej religii,jestem obserwatorem ,spotkalem wielu ludzi roznych wyznan ,kazdy z nich przekonywal mnie ,ze tylko ich droga jest prawidlowa ,reszta bladzi .Uzylem swojego rozumu,swojej filozofi (wiem ,ze to byla pomoc Boza).Jezeli ktos zapytal by sie ,do jakiej religii naleze ,nie naleze do zadnej,ale wszystkie akceptuje .Kasiu nie chce byc Twoim mentorem duchowym ,nie posiadam wiedzy ,zeby byc nauczycielem ,jako nauczyciela Mistrza moge zarekomendowac Anie ayalen .Jej wypowiedzi sa tak dojrzale, przekonywujace ,Ona posiada dar.Natomiast ja moge Ci zaoferowac moje opowiadanie jak osiagnolem moj punkt widzenia na te sprawy.Gdzie wydaje mi sie, ze ide szybkimi krokami po prawidlowej sciezce.Spojrzysz na to jak na obrazek ,ktory moze ci sie spodoba ,albo nie .Jezeli dalej preferujesz kontakt osobisty ,nie na forum .Tu jest moj email irek.wawrowski@live.com.au

[Ania ayalen]

Irek, oszalalesss, slowo daje, juz gdzies tu mowilam: kazdy kryje w sobie ucznia i nauczyciela, i z calego serca radze tym ktorych ktos zaczyna nauczac, pouczac kim sa, jacy sa, po co i dlaczego- wiejcie jak najdalej, najczesciej chodzi im tylko o utwierdzenie sie w tym czego nie sa pewni- samych siebie. My wszyscy uczymy sie siebie i od siebie, to obustronna relacja, i tylko glupiec uwaza ze jest juz tak madry ze ma prawo uczyc innych. A ten kto uczy sie- korzysta z doswiadczen innych i dzieli sie swoimi doswiadczeniami z innymi. Ale i tak kazdy ma swoje sciany i musi swoim wlasnym lbem w nie walnac zeby wiedziec co to jest bol....opowiesc o zyciu nie jest opowiescia zycia, a my zyjemy, i wciaz piszemy te nasze niepowtarzalne opowiesci, prawda? Wiec uczmy sie, stojac naprzeciw siebie na rowni, jak kazdy troche madry i troche glupi wobec innego takiego jak my. Wiesz, piedestaly z bliska najczesciej okazuja sie byc wydmuszkami, a autorytet to jest to co nas potwierdza a nie stwierdza kim i jacy mamy byc. To tylko my wiemy. Bo wiemy, tylko kurcze czasami sami nie wiemy co wiemy....wiec trzeba to odkopac:)

[Iksworwaw Iksworwaw]

Aniu ,to jest moja ocena ,tak to widze ,wiem ,ze talent to jest DAR ,nie kazdy kto chce moze miec ten dar.
Mam kolege z ktorym razem chodzilismy do szkoly ,bardzo ladnie rysowal ,malowal.Spotkalem go po wielu latach bedac na urlopie w Polsce ,on mieszka w Hamburgu ,zaprosil mnie do siebie,widzialem kilka pieknych obrazow olejnych w jego mieszkaniu ,jednym z nich byl kon czarny stojacy deba z wierzgajacymi przednimi nogami ,para buchala mu z nozdrzy ,widzialem ten obraz w katalogu pod nazwa "Szal" nie pamietam nazwiska malarza ,Pytam sie skad on ma ten obraz ,mowi ze go namalowal ,stalem dosyc dlugo przy tym obrazie wydawalo mi sie ze ten kon wyskoczy z ramy ,to jest talent.Kolega nigdy nie skonczyl zadnej szkoly artystycznej .Malowanie jest jego pasja ,przyznal sie ,ze nie potrafi malowac korzystajac z modelu ,jedynie ma talent kopiowania obrazow namalowanych przez slawnych malarzy ,nieraz sam widzi ze kopia jest piekniejsza od orginalu i to daje mu wiele radosci ,jezeli udalo mu sie pokonac mistrza .Ja nie chce byc skromny ,kilka lat temu nie potrafilem napisac listu ktory by zawieral wiecej jak jedna strone kartki z zeszytu ,wolalem wydzwaniac z Australii niz pisac .Od kiedy zajolem sie poglebianiem mojej wiedzy duchowej ,zaistniala potrzeba przelewania na papier ,teraz na komputer moich rozwarzan ,opanowanie klawiatury zajelo mi sporo czasu,mysli byly szybsze jak pisanie ,czesto zjadalem slowa ,po zakonczeniu pisania ,czytajac wychodzily bzdury,z poczatku musialem przygotowac tekst ,zeby go napisac ,ktoregos dnia otrzymalem olsnienie , teraz nie zastanawiajac sie slowa i zdania splywaja same z klawiatury ,nie jest to arcydzielo ale czuje ,ze otrzymalem talent pisania . Jedyna blokada so moje bledy , Publicznie pierwszy raz pisze na forum ,mase tekstow napisalem ktore sa na Hard discu . Nigdy nie dzielilem sie z nikim moimi wypocinami .
Pozdrawiam Irek

[Ania ayalen]

Taa, tresc plynie sama a reka nie nadazy z ukladaniem liter w slowa. A masz gdzies w necie miejsce gdzie mozna poc
zytac Twoje teksty?
Ale wiesz, mysle kazdy ma jakis dar, talent, tylko czasami tak stlamszony, przykryty codzienna gonitwa ze sam o tym nie wie. Spotkales kogos kto nie mialby zupelnie talentu do niczego? Ja nie, choc dlugo zyje. Wszyscy mamy dar zycia, a wiec i talent do zycia, co z tym robimy, to juz inna sprawa.

[JAMJEST mocmilosci Kocham was , życie]

Sama jesteś swoim mentorem ,ale może pomoże ci wierszyk mojego autorstwa...
Przeczytaj zrozum...
Wiedza czyni cuda.

Dziś przed "świętem zmarłych" ,
patrzę sobie w niebo
Ja często to robię ,
mój drogi kolego
No i koleżanko
gdy wy harujecie,
pot z czół wycierając ,
by przeżyć w tym świecie...

Z góry dziś nie trują ,
chemtrails rozpylając,
biznes kalkulują...
Pogodę "małpują"

Pogoda wspaniała,
ale to jest chała,
tylko dla gawiedzi ,
niech każdy się biedzi
biznesy napędza,
ale i tak nędza...

Skarb pańswowy pusty ,
bo same oszusty ,
do władzy dosiadły
majatek nasz zjadły,
długi pokazują
i nas jeszcze trują...

Każdy z was się śpieszy ,
cierpią Wasze dzieci,
by czcić święto zmarłych,
przegapić swe życie.
Komuś tam zależy
by okraść nas skrycie

Wiarę nam pozmieniał,
wiedzę pozamieniał,
tysiące lat temu,
byście teraz żyli,
ale po "ichniemu"

Zatruwa Was SYSTEM ,
sami go tworzycie !,
a wyciągnąć rękę
i wspaniałe życie...

Zatruwają Ziemię ,
tak tu się panoszą ,
wiele emblematów
na swej piersi noszą...
Tak jest, to pewnikiem
to diabelskie plemię
Które ma na koniec
opanować Ziemię ...

Wiarę podmienili,
zamiast swięcić radość
Ty świętujesz smutki
i żywot Twój krótki.
Radość swego życia
dawno utraciłeś
i na blask pieniędzy
sobie podmieniłeś.

Chyba zapomniałeś
baśni o "Midasie",
w złoto świat swój zmieniał
no i co nie da się? ,
zrobił z się "jelenia"
Morał z niej prościutki
poznaj baśni sedno,
czy można miast życia
mieć za złoto jedno.

Za ojczyzną serce
Twe kołacze w piersiach ,
jaka to ojczyzna?
słyszysz o niej w pieśniach?

Ona Ziemia jest tu ,
tutaj ona leży.
Czeka na działanie
nie fałszywe ruchy,

to jej się należy
ona ciebie chroni
Przed szkodą z kosmosu
jak mateczka broni
Ty też spróbuj ratować
jej życia okruchy,
które tu zostały,
przestań juz być głuchy.
walcząc o przetrwanie,
szukając odtrutki,
to się zastanówta
co robita ludki.
My jako sługusy ,
matkę swą trujemy,
ukochaną Ziemię,
sami chorujemy.
Nasza piękna Ziemia
to statek kosmiczny,
był piękny błekitny ,
teraz METALICZNY

Tak to ona Ziemia,
też je wychowała
to żmijowe plemię.
Wampira bez mała

Ziemia nasza Arka ,
ARKA to PRZYMIERZA!
Lecz tu ciagle walka!
Wiec się porozglądaj,
do czego to zmierza.
Otwórz oczy człeku ,
popatrz w bezkres nieba
Czy do zrozumienia coś ci więcej trzeba?

Coraz trudniej w tych śmieciach zrzutów z samolotów
A to nas nabawia tak wielu kłopotów
bezwzglednie, czy Twoją
czy moją ojczyznę zatruwa,
To mgiełką niemocy słoneczko zasnuwa.
Warstwę tą trucizny ,rozpylają skrycie ,

By szef siedział w zachwycie ,jakiejś korporacji
Jak to zyskowny sposób jest depopulacji
i robienie szmalu na utylizacji,
odpadów chemicznych i radioaktywnych
oraz wielu innych jeszcze bardziej dziwnych.

Czas to ostateczny ,
ratujmy planetę.

Sfinks nam się przygląda ,
szukasz tajemnicy?
jak ona wygląda?
Może jest w piwnicy...
Może w tej piwnicy
lecz pod Baranami
Ile tych baranów
jest pomiedzy nami
Czy ma ją schowaną
pomiędzy łapami?
Wkręcają Cię człeku,
ubaw mają z nami
A ta tajemnica jest w górze ,
nie w dole.
Przypatrz się biedulko,
przypatrz się matole.
Co? jesteś zdziwiony,
przypatrz się więc głowie
ona na przekazy
daje Ci odpowiedź.
Sfinks z głową kobiety,
utrącony nosek
po to by ci z plebsu
wzięli mylny wniosek.
Nosek utrącony,
byś nie "czaił bazy"
Ile to tłumaczeń
ile to już razy,
szukacie tej wiedzy,
ona w oczy parzy!

Mówisz do kobiety
"kochany koteczku" ,
ona tobie misiu,
głaszcząc cię po pysiu.
Ale zza zasłony
kieruje chłopcami,
od ich urodzenia ,
bo ma na nich "wabik"
Bacik i przynętę,
do życia zachętę.
Jak u sfinksa skrytą,
też miedzy łapkami
Jak jej się podoba
drapie pazurami

Czeluść ta pochłania
każdego faceta
Tak to ktoś uczynił
to taka podnieta.
skryta tak dyskretnie,
pomiędzy palcami...
Tym dużym u lewej i u prawj nogi.
Tam męski narkotyk
o mój boże drogi

To one dla zysku,
sami wiecie czego
Sterują tym światem
Pomyśl no lebiego
już przez tysiąclecia
Ale zza kurtyny,
steruja pupciami
by walczyły Syny

Wojny wybuchały
by je zadowolić,
Wielu śmierć poniosło
chcąc je wprost zniewolić

Adamu stworzone,
z jego żebra właśnie
teraz wielu mówi
"niech je PERUN trzaśnie"

Wojna z ich powodu ,
ta już z mitologii ,
zaczęła ten wielki
"status quo" trylogii
Wdzianko Dejaniry
i wojna trojańska
trochę jest tej wiedzy
także i dla państwa.
Kleopatra też w tym
maczała paluszki
gdy z "jakimś faciem"
poćwiczyła "brzuszki"
Historie te znane
są na naszym świecie ,
lecz gdy tylko chcecie
to "od groma" innych
na dowód znajdziecie
Tę metodę znamy,
to podstepna walka,
na twarzy makijaż
lub czarna woalka

ile to już razy
ta jego westalka ,
wiedzie na manowce
zaufanie pokładane na niej .
Historia Janosika mi sie przypomina
i to daje smaczku ,
Bo jego dziewczyna
też mu dała czadu ,
aż zawisł za żebro
Chyba bez obiadu...
Tak to my słowianie
też mamy cos dla niej...

Często też jest obok
i inna rywalka,
by walczyć o "dobro" ,
ale to jej Walka
z samą sobą i również
z calusieńkim swiatem,
a chińskie przysłowie
"trza walić ją batem
Jak sam nie wiesz za co
to ona biedaczka
sobie to przypomni
wrócą życia chęci"

To matka i córka ,
kochanka i żona
Wychowywać ludzi ,
bo to jest jej ROLA
przez PANA znaczona znakiem kobiecości,
By wszystkie istoty żyły tu w radości
kimkolwiek on bywa
kim jest ,co poczyna czy wiemy?,
czy chłop to ,czy kobiecina...
Ten kto się przebudzi,
on pomyśli sobie,
że cały ten świat tak wspaniały
on stoi na głowie...

A kto tu jest szefem?
czy "kali" boginie? ,
czy swiat ten okrutny już w końcu przeminie.
Czy ona jest szefem tu, na tej budowie?
czy miłość i szacunek jest dla wszechstworzenia
co piękno tworzy , bez gruzów,zniszczenia.
Zmień świat ten w rajski ogród moja ty dziecino ,
ty zostaw w spokoju jabłuszko dziewczyno.
chciałaś go spróbować to i spróbowałaś
Teraz wiesz po wiekach co w zamian dostałaś

żyj szczęśliwie życie, od ciebie zależy
czy masz trochę dumy, czy żyjesz rozumnie,
bo jest powiedziane "człowiek to brzmi dumnie" ,
Dziś tak zakłamane,że nikt w to nie wierzy

Szacun dopuść do głosu w swym życiu człowieku
Wprzódy ten dla siebie ,reszta przyjdzie sama.
Znajdzie się też inna tak bardzo kochana
osoba którą wymarzysz tak działają prawa
Czy wy w to wierzycie to jest wasza sprawa
no i wasza wola , wolna albo szybka
dla mnie to kochani jest po prostu "rybka"

To WASZE WYBORY ,
nie oddawać głosu!
Bo wtedy zagrzmicie ,
jak ktoś wasz głos użyje
by bawić się skrycie.

Życzę by pozostał on tym razem z Wami,
byś mógł Wszystko mówić
miast między wierszami
Przebiegunowanie to Ziemi?
W TOBIE to człowieku .

Przestań patrzeć na innych, zrób z sobą porządek ,
możesz popilnować, ale SWOICH grządek,
Taki to cytat też jest tobie znany
Pilnuj nosa swego kolego kochany.

Czekasz manny z nieba, a czym ją dostajesz?
gdy życie swe tak cenne po prostu ODDAJESZ
Innym we władanie "baranku ofiarny" ,
ciśnie się "ofiaro"
ofiaro Ty losu
działasz ty u siebie ,
czy pragniesz rozgłosu.

Sprzedajesz za srebrniki najcenniejsze dary ....
twe życie, powiedziałbym zmarnowałeś stary
a w końcu położą twe ciało na "mary".
Przepiją zachówek który odkładałeś
gdy całą swą wiarę w pieniądze przelałeś .

Bądź twórcą swego życia! mamona to złuda
Z nią szczęścia człowieku zdobyć się nie uda

szczęście mój kochany to żadne wartości
złoto czy srebrniki, mała mocmilosci
Przemyśl sobie życie ,dalej żyj w radości,

obudź Twe serducho niech puka radośnie
Przecieź już tak blisko nadciąga przedwiośnie



Tu przenośniami... a może prawdą? napisane relacje ludzkie kobieta mężczyzna
Kłania się trehlebow...ze swoja opcja zadowolenia z bycia w partnerstwie i dzisiejszej Prostytucji mało żeństwa
Przeanalizuj
życie w twych ękach ,a szczęście tym bardziej!
Buziaki

JAMJEST mocmilosci

[Ania ayalen]

Witaj, a w czym mialby pomoc Twoj wiersz? I skad ten podzial na JA i WY?