Krwawy kult Jahwe

[Apollo https://www.gnostyk.pl]

Witam

Stary Testament wyraźnie zawiera szczegółowe zapisy poświęcone kwestiom ofiar wotywnych, kolejno z ludzi, zwierząt, domów i ziemi, przeznaczanych dla kasty kapłańskiej, ich wykupu oraz zasad taboo tuż po wyjściu z Egiptu. Nas interesują rzecz jasna te fragmenty, które zawierają ofiary ludzkie nie mówiąc już o wzmiankach gdzie o zgrozo przedstawiony jest cennik osobowy ludzkich dusz....

....Dalej Pan powiedział do Mojżesza: Mów do Izraelitów i powiedz im: Jeżeli kto chce się uiścić ze ślubu, według twojej oceny dotyczącego jakiejś osoby wobec Pana, tak będziesz oceniał: jeżeli chodzi o mężczyznę w wieku od dwudziestu do sześćdziesięciu lat, to będzie on oceniony na pięćdziesiąt syklów srebra według wagi przybytku. Jeżeli chodzi o kobietę, to będzie ona oceniona na trzydzieści syklów. Jeżeli chodzi o młodzież w wieku od pięciu do dwudziestu lat, to chłopiec będzie oceniony na dwadzieścia syklów, a dziewczyna na dziesięć syklów. Jeżeli chodzi o dzieci w wieku od jednego miesiąca do pięciu lat, to chłopiec będzie oceniony na pięć syklów srebra, a dziewczynka na trzy sykle srebra. Jeżeli chodzi o ludzi starszych w wieku od sześćdziesięciu lat wzwyż, to mężczyzna będzie oceniony na piętnaście syklów, a kobieta na dziesięć syklów. Jeżeli jednak ktoś jest tak ubogi, że nie może spłacić według twego oszacowania, to postawi osobę ślubowaną przed kapłanem, a ten ją oszacuje. Według możności tego, który ślubował, kapłan ją oszacuje.....Kapłańska 27.1-8

Z pewnością powyższy fragment może być nieco intrygujący dla kobiet, ponieważ zostały one wycenione znacznie niżej od mężczyzn, ale idźmy dalej:

.....Jeżeli kto poświęci co ze swej własności dla Pana jako cherem: człowieka, bydlę albo część gruntu dziedzicznego - to ta rzecz nie będzie sprzedana ani wykupiona. Każde cherem jest rzeczą najświętszą dla Pana. Żaden człowiek, który jest poświęcony dla Pana jako cherem, nie może być wykupiony. Musi on być zabity...... Kapłańska 27.28-29

oraz:

.... Pan tak powiedział do Mojżesza: Poświęćcie Mi wszystko pierworodne. U synów Izraela do Mnie należeć będą pierwociny łona matczynego - zarówno człowiek, jak i zwierzę ...[...]... I będzie u ciebie; co jest rodzaju męskiego, należy do Pana. Lecz pierworodny płód osła wykupisz jagnięciem, a jeślibyś nie chciał wykupić, to musisz mu złamać kark. Pierworodnych ludzi z synów twych wykupisz. Gdy cię syn zapyta w przyszłości: Co to oznacza? odpowiesz mu: Pan ręką mocną wywiódł nas z Egiptu, z domu niewoli. Gdy faraon wzbraniał się nas uwolnić, Pan wybił wszystko, co pierworodne w ziemi egipskiej, zarówno pierworodne z ludzi, jak i z bydła, dlatego ofiaruję dla Pana męskie pierwociny łona matki i wykupuję pierworodnego mego syna. Będzie to dla ciebie znakiem na ręce i ozdobą między oczami przypominając, że Pan potężną ręką wywiódł nas z Egiptu. Wyjścia 13.1-2, 12-16

a także

....Nie będziesz się ociągał z ofiarą z obfitości zbiorów i soku wyciskanego w tłoczni. I oddasz Mi twego pierworodnego syna. To samo uczynisz z pierworodnym z bydła i trzody. Przez siedem dni będzie przy matce swojej, a dnia ósmego oddasz je Mnie..... Wyjścia 22.28-29

i standardowy tekst:

....A po tych wydarzeniach Bóg wystawił Abrahama na próbę. Rzekł do niego: Abrahamie! A gdy on odpowiedział: Oto jestem - powiedział: weź twego syna jedynego, którego miłujesz, Izaaka, idź do kraju Moria i tam złóż go w ofierze na jednym z pagórków, jakie ci wskażę..... Rodzaju 22.1-2

Tutaj "poświęcenie", tudzież „całkowite poświęcenie” (hebr. cherem), tłumaczone jest niekiedy w Biblii jako „klątwa” (por. BW) i oznacza nie tylko oddanie na własność, ale uświęcenie poprzez całkowite zniszczenie. Jest to oczywiście uświęcenie, dedykowanie, ale głównie osiągane poprzez zamordowanie, zaszlachtowanie, eksterminację. To właśnie taką ofiarą obłożeni zostali przez Jahwe synowie i córki Egiptu, po czym Faraon ugiął się żądaniom Mojżesza. A oto inne przykłady masowych ofiar z ludzi:

...Obłożyliśmy je klątwą, podobnie jak uczyniliśmy z Sychonem, królem Cheszbonu, wykonując klątwę (herem) nad każdym miastem, mężczyznami, kobietami i dziećmi..... Księga Powtórzonego Prawa 3,6 BW

....mieszkańców tego miasta wybijesz ostrzem miecza, a samo miasto razem ze zwierzętami obłożysz klątwą (herem). Cały swój łup zgromadzisz na środku placu i spalisz ogniem - miasto i cały łup jako ofiarę ku czci Pana, Boga twego. Zostanie ono wiecznym zwaliskiem, już go nie odbudujesz..... Powtórzonego Prawa 13. 16-17

oraz gdzie indziej:

.... I na mocy klątwy (herem) przeznaczyli na zabicie ostrzem miecza wszystko, co było w mieście: mężczyzn i kobiety, młodzieńców i starców, woły, owce i osły..... Jozuego 6.21

Należy zwrócić uwagę, że przy normalnej ofierze dla Boga stosowane jest zazwyczaj słowo zebach. Natomiast herem oznacza zawsze eksterminację, mordowanie i rzeź, tak jak w V Mojż 3:6 i wielu innych wersetach opisujących mordy wojsk izraelskich. Oczywiście tłumacze stosują tutaj różne pobożne sztuczki i zamiast „wymordować” piszą o „bożym sądzie” „świętej destrukcji” czy „klątwie”. I chociaż gdzie nie gdzie napisane jest wprost o całkowitym ofiarnym zniszczeniu to jednak wiele przekładów używa słów poddać pod boski sąd. Rzecz jasna tego typu wyrażenia wprowadzają pewną dezinformację. Nie będę już wnikał, czy to przedkłada się na słaby dzień boskiego kronikarza czy problemy z tłumaczeniem biblijnych specjalistów. Po prostu warto o tym wiedzieć, kiedy czyta się poniższe ustępy dotyczące masowych mordów-ofiar (eksterminacji) w imię Boga Jahwe. W związku z powyższym zapoznajmy się też z poniższym fragmentem:

....Nie zachowasz przy życiu żadnej żywej istoty. Zamiast tego wymordujesz [wyrżniesz, złożysz w ofierze] wszystkich Hyttytów, Amorytów, Kananejczyków, Peryzzytów, Hywytów i Jebuzytów – tak jak ci rozkazał JHWH Elohim.... Księga Powtórzonego Prawa 20.16-17

Tekst ten przykuł moją uwagę nie dla tego, że w polskich przekładach mowa jest oczywiście o „nałożeniu klątwy”, ale ze względu na przekład Świadków Jehowy, gdzie o dziwo oddano go jeszcze najbliżej prawdzie: bezwarunkowo masz ich przeznaczyć na zagładę...... Nie mniej i tak tłumaczenie to zasłania rytualny charakter owego mordu......

A oto inne wersety przedstawiające składanie ofiar z ludzi:

....Potem tak mówił Pan do Mojżesza: Policz wraz z kapłanem Eleazarem i głowami rodów społeczności to, co z ludzi i bydła zostało przyprowadzone jako zdobycz. Podziel zdobycz na połowę pomiędzy tych, którzy brali udział w wyprawie, i pomiędzy całą społeczność. Winieneś jednak od wojowników, którzy wyruszyli na wyprawę, wziąć jako dar dla Pana jedną sztukę na pięćset - zarówno z ludzi, jak też z wołów, osłów i owiec. Z połowy należącej do nich weźmiesz, a dasz kapłanowi Eleazarowi jako ofiarę dla Pana. Z połowy [należnej reszcie] Izraelitów weźmiesz pięćdziesiątą część, tak ludzi, jak też wołów, osłów i owiec, słowem ze wszystkiego bydła, i dasz to lewitom, którzy pełnią służbę w przybytku Pana...[...]... Wreszcie szesnaście tysięcy osób, z czego oddali Panu trzydzieści dwie osoby. I oddał Mojżesz kapłanowi Eleazarowi dary przeznaczone na ofiarę dla Pana, stosownie do rozkazu, jaki Pan dał Mojżeszowi..... Liczb 31:25-30, 40-41

....Duch Pana był nad Jeftem, który przebiegał dzielnice Gileadu i Manassesa, przeszedł przez Mispa w Gileadzie, z Mispa w Gileadzie ruszył przeciwko Ammonitom. Jefte złożył też ślub Panu: Jeżeli sprawisz, że Ammonici wpadną w moje ręce, wówczas ten, kto (pierwszy) wyjdzie od drzwi mego domu, gdy w pokoju będę wracał z pola walki z Ammonitami, będzie należał do Pana i złożę z niego ofiarę całopalną ...[...]... Gdy potem wracał Jefte do Mispa, do swego domu, oto córka jego wyszła na spotkanie, tańcząc przy dźwiękach bębenków, a było to dziecko jedyne; nie miał bowiem prócz niej ani syna, ani córki. Ujrzawszy ją rozdarł swe szaty mówiąc: Ach, córko moja! Wielki ból mi sprawiasz! Tyś też wśród tych, co mnie martwią! Oto bowiem nierozważnie złożyłem Panu ślub, którego nie będę mógł odmienić! Odpowiedziała mu ona: Ojcze mój! Skoro ślubowałeś Panu, uczyń ze mną zgodnie z tym, co wyrzekłeś własnymi ustami, skoro Pan pozwolił ci dokonać pomsty na twoich wrogach, Ammonitach! Nadto rzekła do swego ojca: Pozwól mi uczynić tylko to jedno: puść mnie na dwa miesiące, a ja udam się na góry z towarzyszkami moimi, aby opłakać moje dziewictwo. Idź! - rzekł do niej. I pozwolił jej oddalić się na dwa miesiące. Poszła więc ona i towarzyszki jej i na górach opłakiwała swoje dziewictwo. Minęły dwa miesiące i wróciła do swego ojca, który wypełnił na niej swój ślub i tak nie poznała pożycia z mężem. Weszło to następnie w zwyczaj w Izraelu, że każdego roku schodziły się na cztery dni córki izraelskie, aby opłakiwać córkę Jeftego Gileadczyka...... Sędziów 11. 29-31, 34-40

Pozdrawiam

[Fafencjusz Nikt]

Każdą ofiarę, poza przeznaczoną Bogu, można było wykupić.

1. Bóg stwórca wszystkiego ma prawo zniszczyć całe stworzenie (przykład: potop)
2. Bóg wymaga posłuszeństwa, za które karze.
3. Prawo ofiar ma sprawić by człowiek zrozumiał, że poza Bogiem nie ma nic ważniejszego.

[Apollo https://www.gnostyk.pl]

Witam

Fafencjusz napisał:

....Każdą ofiarę, poza przeznaczoną Bogu, można było wykupić.

Oczywiście, że tak, ale usprawiedliwianie tego rodzaju praktyk jak to uczyniłeś poniżej, w XXI wieku jest już nieco niedorzecznością. Musielibyśmy podobnie postąpić z kultywowaniem niewolnictwa i eksterminacji, a to prowadzi nas do poglądów jakie mieli barbarzyńcy przed powstaniem cywilizacji. Proponuję sobie to dobrze uzmysłowić i jeszcze raz zerknąć na kilka fragmentów Starego Testamentu dotyczących praktyk ofiarniczych Izraela:

....Jeżeli kto poświęci co ze swej własności dla Pana jako cherem: człowieka, bydlę albo część gruntu dziedzicznego - to ta rzecz nie będzie sprzedana ani wykupiona. Każde cherem jest rzeczą najświętszą dla Pana. Żaden człowiek, który jest poświęcony dla Pana jako cherem, nie może być wykupiony. Musi on być zabity...... Kapłańska 27.28-29

oraz:

........mieszkańców tego miasta wybijesz ostrzem miecza, a samo miasto razem ze zwierzętami obłożysz klątwą (herem). Cały swój łup zgromadzisz na środku placu i spalisz ogniem - miasto i cały łup jako ofiarę ku czci Pana, Boga twego. Zostanie ono wiecznym zwaliskiem, już go nie odbudujesz..... Powtórzonego Prawa 13. 16-17

Rzecz jasna z czasem, pod wpływem stosownych reform ofiary te zostały zakazane w Izraelu i zaczęto stosować zastępczo bardziej humanitarne praktyki, które i tak do dzisiaj budzą odrażające skojarzenia. Nie mniej za nim do tego doszło, przelało się i tak wystarczająco wiele krwi podczas stosowania barbarzyńskich obrzędów składania ofiar z ludzi. Ciekawym jest tutaj jeszcze pewien fakt, otóż zastanawiającym jest, czy według teologii Nowego Testamentu Jezus podobnie zresztą jak Izaak i każdy pierworodny w Izraelu mógł być poddany ofierze Cherem...?
Odpowiedź wydaje się oczywista.....

Pozdrawiam

[Fafencjusz Nikt]

Ofiara cherem z człowieka nie była praktykowana wcale lub była praktykowana bardzo rzadko.

Z tego co mi wiadomo, w Biblii nie jest ukazany ani jeden przypadek ofiary cherem z człowieka.


Bóg jest sprawiedliwy, za dobro wynagradza, a za zło karze. Proste.
Miłość i Miłosierdzie nie wypiera sprawiedliwości.

Jeżeli uważacie, że wszyscy pójdziecie do nieba, bo Bóg jest miłosierny, to się mylicie.

[Apollo https://www.gnostyk.pl]

Witam

Fafencjusz napisał:

Ofiara cherem z człowieka nie była praktykowana wcale lub była praktykowana bardzo rzadko.

oraz:

Z tego co mi wiadomo, w Biblii nie jest ukazany ani jeden przypadek ofiary cherem z człowieka.

Trochę dziwna wypowiedź z twojej strony Fafencjuszu, ponieważ powyżej podałem wystarczająco dużo przykładów praktykowania cherem. Wystarczy zajrzeć do Księgi Rodzaju 22.1-2, Wyjścia 13:1-2, 12-16, 22:28-29, Księgi Kapłańskiej 27.1-8; 27.28-29, Liczb 31:25-30, 40-41, Powtórzonego Prawa. 3,6; 13:16-17 albo Księgi Jozuego 6,21 czy Sędziów 11:29-31, 34-40. Sugeruję ponownie zapoznać się z powyższymi cytatami i jeszcze raz przemyśleć całą sprawę. Ponadto powyższe wersety podałem w sposób przemyślany, a każdy z nich pochodzi z innego okresu historii Izraela. Mamy więc niejako przegląd praktyk ofiarniczych na przełomie dziejów. A zatem z historycznego punktu widzenia nie był to jedynie jakiś tam sporadyczny przypadek, ale swego rodzaju kontinuum, do którego nawrót obserwujemy w chrześcijaństwie, a szczególnie widoczne jest to w liście do Hebrajczyków, gdzie znajdziemy silnie zaakcentowaną teologię ofiary z człowieka (tzn. pierworodnego syna)........

Pozdrawiam

[Fafencjusz Nikt]

Trochę dziwna wypowiedź z twojej strony Fafencjuszu, ponieważ powyżej podałem wystarczająco dużo przykładów praktykowania cherem.

rly?

Wystarczy zajrzeć do Księgi Rodzaju 22.1-2,

Bóg wystawia człowieka na próbę, to nie jest cherem.

Wyjścia 13:1-2, 12-16, 22:28-29,

Pierworodnych ludzi z synów twych wykupisz.

Księgi Kapłańskiej 27.1-8;

jw

27.28-29

Cherem czyli poświęcenie człowieka Bogu z jakichś szczególnych przyczyn. Wcześniejsze wesety nie mówią o cherem, lecz o ofierze jako takiej. Cherem w skrócie: Przyobiecuję Bogu swojego pierworodnego (dziecko, zwierzę, cokolwiek), jeżeli wysłucha moich modlitw. Gdy to się stanie należy złożyć taką ofiarę, nie można jej wykupić.

Liczb 31:25-30, 40-41,

Potem tak mówił Pan do Mojżesza:
Nie każda ofiara z człowieka to cherem.

Powtórzonego Prawa. 3,6; 13:16-17

Działania wojenne.

albo Księgi Jozuego 6,21 czy Sędziów 11:29-31, 34-40. Sugeruję ponownie zapoznać się z powyższymi cytatami i jeszcze raz przemyśleć całą sprawę. Ponadto powyższe wersety podałem w sposób przemyślany, a każdy z nich pochodzi z innego okresu historii Izraela. Mamy więc niejako przegląd praktyk ofiarniczych na przełomie dziejów. A zatem z historycznego punktu widzenia nie był to jedynie jakiś tam sporadyczny przypadek, ale swego rodzaju kontinuum, do którego nawrót obserwujemy w chrześcijaństwie, a szczególnie widoczne jest to w liście do Hebrajczyków, gdzie znajdziemy silnie zaakcentowaną teologię ofiary z człowieka (tzn. pierworodnego syna)........

Ofiar z człowieka dla Boga jako takie były nieliczne, raczej związane z podbojami innych terenów. Nie było chyba ani jednego przypadku w którym został by ktokolwiek z narodu wybranego złożony w ofierze Bogu. Była to ofiara polegająca na wykupie.

Działania wojenne nie są niczym nadzwyczajnym. Zawsze jak ktoś chce przejąć miasto na własność to je zazwyczaj pacyfikował.

Bóg zna serca ludzi i by nie dopuścił aby zginął którykolwiek ze sprawiedliwych.
Bóg stworzył wszechświat i wszystko to co jest dla garstki sprawiedliwych będących Jemu posłuszni. Dlatego Bóg często gęsto tępi odstępców, niesprawiedliwych itp. Za niedługo wraz z nastaniem czasów końca zginą wszyscy dopuszczający się nieprawości, ponieważ Bóg jest sprawiedliwy.

[leaozinho]

Za niedługo wraz z nastaniem czasów końca zginą wszyscy dopuszczający się nieprawości, ponieważ Bóg jest sprawiedliwy.

Więc ten Twój "sprawiedliwy Bóg" spokojnie patrzy jak miasta i wioski są pacyfikowane, ludność terroryzowana i mordowana a potem każe sobie odpalić cząstkę zrabowanych dóbr? Chyba żarty sobie stroisz. To nie jest żaden wszechmogący i miłosierny Bóg, który umiłował całe stworzenie. To jest jakiś chory, łasy na kasę sadysta. Takiego Boga chwalisz? Do takiego się modlisz każdego dnia? Naród wybrany to farsa i usprawiedliwienie dla wszelkich niegodziwości. Podobnie jak "jedyna słuszna wiara". Paranoja, ot co.

[Apollo https://www.gnostyk.pl]

Witam

Najwyraźniej trudno ludziom zaakceptować obraz Boga jaki przedstawia Stary Testament w zestawieniu ze współczesną interpretacją Biblii. Widoczne jest to szczególnie w tym aspekcie kiedy stosowano herem wobec podbitej ludności Kanaanu. Nie dajmy się tutaj zwieść nowoczesnemu myśleniu. Musimy sobie zdać sprawę, że ludzie tamtej epoki, zwłaszcza plemiona nomadów żyjące na pustyni stanowiły jeszcze społeczności na wpół dzikie. Tak samo wszystkie zachowania, czy to domowe, czy wojenne nosiły znamiona czynności magicznych i religijnych. Nic nie dokonywało się bez udziału Boga czy bóstw. Sama zaś biblia odzwierciedla mentalność tamtej epoki. Natomiast interpretacja jej w duchu współczesnej cywilizacji jest zwyczajnym nieporozumieniem.

I tak w Kanaanie stosowano rozmaite formy kultu, których znaczna cześć została zaadoptowana przez izraelitów. Jakub np. namaszcza stellę (kamień o charakterze fallicznym, de-facto w kształcie penisa) a Jozue ustawia dwanaście kamieni mających podkreślać magiczną więź z siłami boskimi. Nic więc dziwnego, że pra-ojciec izraelitów Abraham dokonuje czynności rytualnych noszących wszystkie znamiona ofiary herem występującej powszechnie wśród okolicznej ludności. Natomiast sama już interwencja Boga stanowi zupełnie inną problematykę (zob. uwagi). W tym miejscu pomijam jakąkolwiek interpretację i wysiłki teologiczne ponieważ w tej materii posiadamy wystarczające dowody historyczne. Tutaj konkretnym przykładem wykonania herem jest zdobycie Jerycha przez Jozuego. Natomiast herem jest użyte aż 6 razy zarówno w formie rzeczownikowej, jak i czasownikowej. Wszyscy mieszkańcy mają podlegać herem z wyjątkiem niewiasty Rahab i tych którzy znajdowali się w jej domu (Joz. 6,21-25). Zdobycie Jerycha tak naprawdę stanowiło bramę do podboju całego Kanaanu. Działania wojenne Izraelitów nie były wiec zwykłą pacyfikacją we współczesnym rozumieniu tego słowa, ale działalnością religijną. Był to swego rodzaju Dżihad w wydaniu żydowskim i tak należy to postrzegać.

Warto tutaj zauważyć, że we współczesnym judaizmie ofiary herem przeszły swoistą ewolucję moralną przez co obecnie odzwierciedlają żydowską formę ekskomuniki, aczkolwiek znane są przypadki wykonania herem w formie mordu rytualnego jeszcze w XIV w. Podobnie słynny proces Mendela Bejlisa z roku 1909 w Kijowie zakończony wykonaniem wyroku śmierci nosił znamiona rytuału herem. Bynajmniej taki wniosek wynika z akt sprawy. Według Schwartza i Blaua w dzisiejszych czasach forma ekskomuniki (herem), oznacza w cudzysłowiu wykluczenia Żyda ze społeczności za jego występki. Jednym z pierwszych, którzy mieli użyć tego terminu, miał być Amram Blau, lider antysyjonistycznego ugrupowania Natorej Karta. W 1958 roku jedna osoba miała umrzeć w tajemniczych okolicznościach po tym, jak nałożono na nią herem.

Podobnych przykładów jest znacznie więcej. Z czasem klątwę herem nakładano na wszystkich i wszystko co uznawano za wykroczenie przeciwko Jahwe. Niemniej z racji postępu cywilizacji pewne praktyki tłumaczy się w sposób bardziej współczesny, chociażby eksterminację ludności palestyńskiej w strefie gazy. Tak czy siak trudno tutaj oprzeć się wrażeniu że historia zatoczyła koło i rozpoczną się powtórny podbój Kanaanu, zwłaszcza że Judaizm w ten sposób usprawiedliwia swoją zbrojną działalność....

Uwagi: Niewykluczone, że głos który słyszy Abraham stanowi nic innego jak tzw. głos sumienia. W rzeczywistości obserwujemy narzucającą się tradycję, co świadczy tylko o fakcie, jak silnie zakorzenione były w nim okoliczne zwyczaje. Natomiast świetle współczesnych badań nad Starym Testamentem wynika, że interwencja anioła była swego rodzaju próbą interpretacji wydarzeń (wtrętem korektora) w celu nadania sensu praktykom ofiarniczym praojca Izraelitów - Abrahama....

Pozdrawiam

[tulsi tulsi]

Witam
Mysle ze tego biblijnego bozka Jahwe owczesni ludzie stworzyli na obraz i podobienstwo swoje. Jest obrazem tamtych czasow. Msciwy, okrutny, podstepny, zazdrosny. W porywach litosciwy i sprawiedliwy. Dzieki uporowi i wytrwalosci Żydow tym biblijnym opowiastkom udalo sie przetrwac z dobrym skutkiem do dzis. Jahwe zostal "przemycony" do chrzescijanstwa jako Bóg Najwyzszy. Z czasem zaczeto przypisywac mu inne, lepsze cechy ktorych domagal sie czlowiek w miare postepu ewolucji na drodze duchowej.

Niemniej jednak postac Jahwe fascynuje niektorych do dzis a Biblie uznaja za slowo Boga Najwyzszego co osobiscie uwazam za najwieksza bzdure wszechczasow

Pozdrawiam cieplutko

[Apollo https://www.gnostyk.pl]

Witam

Szczerze mówiąc bardziej widoczny jest tutaj rozwój ludzkiego egoizmu i jego projekcja w postaci Jahwe. Mam tutaj na myśli stopniowe wyodrębnianie się ego ze świadomości zbiorowej oraz manifestowanie swojej odrębności. Kiedy Judaizm odwołuje się do Boga księżycowego (Jah=księży=ego), Chrześcijaństwo czyni to używając symboli solarnych (Sol Invictus=słońce=jaźń).......

Pozdrawiam

[T1000]

Tak a propos Abrahama, mam tu mały sprawdzianik logicznego myślenia, autorstwa wspaniałego polskiego filozofa Adama Groblera. Jest to teścik z gatunku tych, które rozwiązują jego studenci na egzaminie semestralnym:

„Trwoga Abrahama” polega na tym, że Abraham

A. bał się utracić syna.
B. bał się okazać nieposłuszeństwo Bogu.
C. nie miał wyboru.
D. nie wiedział, który wybór jest dobry.

Proszę obstawiać i nie ściągać!

[misterix]

Ewidentnie odpowiedź C.
Oczywiście mimo "wolnej woli", haha.

[T1000]

Witam
Mysle ze tego biblijnego bozka Jahwe owczesni ludzie stworzyli na obraz i podobienstwo swoje. Jest obrazem tamtych czasow. Msciwy, okrutny, podstepny, zazdrosny. W porywach litosciwy i sprawiedliwy. Dzieki uporowi i wytrwalosci Żydow tym biblijnym opowiastkom udalo sie przetrwac z dobrym skutkiem do dzis. Jahwe zostal "przemycony" do chrzescijanstwa jako Bóg Najwyzszy. Z czasem zaczeto przypisywac mu inne, lepsze cechy ktorych domagal sie czlowiek w miare postepu ewolucji na drodze duchowej.

Niemniej jednak postac Jahwe fascynuje niektorych do dzis a Biblie uznaja za slowo Boga Najwyzszego co osobiscie uwazam za najwieksza bzdure wszechczasow

Kolego. Liznąłeś jakiejś popularnej historii, coś tam środkowym uchem zasłyszałeś i wypisujesz te tajemnice poliszynela na forum, a którym tego typu opowiastki się generalnie produkuje i to jeszcze w formie wypracowania ze szkoły podstawowej.
Otóż Jahwe jest starszy od "tamtych czasów", kiedy był Bogiem jedynym i wywodzi się z wierzeń politeistycznych, wyegzaltował się z pewnej gromadki i jego wizerunek ewoluował w sposób znacznie bardziej skomplikowany niż piszesz.
Jahwe nie jest "biblijnym bożkiem", jedyni biblijni "bożkowie" są animistycznymi, totemistycznymi, politeistycznymi bóstwami innowierców, np. złoty cielec.
Co to za czasy "mściwe, okrutne, podstępne, zazdrosne"? O czym tu w ogóle mowa?
To, że "biblijne opowiastki" przetrwały do dziś zawdzięczamy nie Żydom, lecz chrześcijaństwu, bo Biblia to święta księga chrześcijaństwa, natomiast Żydzi posługują się Talmudem i Torą i nawet niespecjalnie palą się do tego aby swoje "opowiastki" rozpowszechniać.
Co to znaczy "przemycony Jahwe"? Czy sugerujesz, że chrześcijaństwo istniało bez pojęcia Boga Najwyższego, a potem ktoś Go do chrześcijaństwa przemycił? Zapominasz, że twórcami chrześcijaństwa byli Żydzi: Jezus z Nazaretu oraz jego uczniowie i następcy. Zreformowali oni sobie współczesny wizerunek Boga, który to Bóg był tym samym OD POCZĄTKU w chrześcijaństwie i nikt Go nie przemycał. Do chrześcijaństwa przemycono trochę zwyczajów barbarzyńskich, ale to inna historia.
Co to jest "postęp ewolucji na drodze duchowej"?
Nie wystarczy czytać i pisać, trzeba robić to umiejętnie i ze zrozumieniem. Aczkolwiek nie jesteś wiele gorszy od Dawkinsa.

[M.Jacek Znający Boga i Szatana]

Składanie ofiar z Ludzi służy Orionidom - Imperium Oriona - Annunaki - Jaszczurom - bo Oni żywią się cierpieniem innych Istot. Prawdziwy Bóg to Pełnia Miłości i Światłości - Pełnia Życia. Prawdziwy Bóg nikomu nie zabiera życia - a obdarowuje nim każdą Istotę. Osobiście wątpię w to, że Mojżesz składał ofiary z Ludzi - na swe czasy był zbyt światły i wykształcony - a ponadto rozszyfrował kim są ci nieprawdziwi krwawi bogowie żądający ofiar z innych Istot - w tym z Ludzi. Jezusa faktycznie okrutnie zamordowano - przekleństwo tego mordu spadło na cały Naród !!!? W obecnych czasach też się wciąż składa ofiary z Ludzi rożnym bożkom, Orionidom i Szatanowi. A Bóg Chrześcijan Jest Miłością i Życiem i każdy prawdziwy Chrześcijanin zdaje sobie z tego jasno sprawę !!!? Pozdrawiam i życzę Wam wielu błogosławieństw od Dzieciątka Jezus. Jacek

[Trzynasty]

Żyjecie ego. Myślicie nim.
Używacie umysłu by mówić czym jest Bóg.

Bóg JEST

Nie ma znaczenia jaki jest lub kim jest, to tylko wasze ego, wasz umysł ocenia.

Oceniacie jedność tworząc rozłączenie od jedności, tworząc odłamy, poszczególne części ocenione na podstawie ego i wyobrażeń tego co jest dobre, lepsze, złe itd.

Oceniacie Boga szufladkując go dlatego nikt z was niema z nim połączenia i nie wie czym jest. Nie wie że Jest lecz szuka kim jest i jaki jest.