Psychologia, działanie mózgu.

Post 02 sty 2007, 19:39

W zasadzie, jedyny wybór jaki mamy to: przez kogo zgadzamy sie byc manipulowani a przez kogo - nie.
...all these words I don't just say...
Avatar użytkownikaleaozinho Mężczyzna
 
Posty: 892
Dołączył(a): 28 lip 2006, 15:37
Lokalizacja: Ciapuły Dolne
Droga życia: 1

Post 10 mar 2007, 13:32

Zgadzam się z kilkoma głosami, że oddziaływanie na podświadomość, albo nieświadomy umysł rozmówcy jest nie do uniknięcia. Wszyscy zawsze na siebie oddziaływujemy i komunikujemy się non stop. Nawet unikanie komunikacji jest jakimś komunikatem.

Nie chciałbym używać słowa "manipulacja" ponieważ jest ono obarczone złymi skojarzeniami. Manipulacja zakłada "z definicji" wykorzystywanie innych ludzi dla osiągnięcia jakiś korzyści dla siebie lub innych. To nie prawda, że musimy manipulować innymi, musimy jedynie komunikować się.

Wszyscy w procesie wychowania uczymy się technik komunikacji nieświadomie. Jedni lepiej inni gorzej. Umiejętności te zawsze można zwiększyć poprzez świadome ćwiczenia, które z czasem przechodzą w tzw. nieświadomą kompetencję. Zaczynamy po prostu, bez zwracania na to uwagi, świetnie rozumieć się i dogadywać z coraz większą liczbą ludzi.

Jeżeli oprócz tego będziemy także rozwijać samoświadomość, będziemy rozwijać się duchowo, wtedy treści, które będziemy przekazywać będą korzystne dla innych. Nie będziemy musieli w procesie komunikacji wyrównywać naszych psychologicznych deficytów. Kontrolowanie innych dla osiągnięcia własnej satysfakcji przestanie mieć dla nas jakiekolwiek znaczenie. Dlatego psychologiczne potrzeby innych będą w procesie komunikacji lepiej przez nas dostrzegane i realizowane. Nasze kontakty z innymi ludźmi będą owocowały ich spontanicznymi "przebudzeniami" na różnych poziomach, będą rozwojowe dla nas i dla nich. Będziemy "siewcami dobra" poprzez proste spotkanie, krótką rozmowę, umiejętność wysłuchania, jedno zdanie wypowiedziane we właściwym momencie.

Czy można to nazwać manipulacją?

Moim zdaniem zdecydowanie nie! :P
Uwolnij swój umysł!
Avatar użytkownikaAdamBytof.pl Mężczyzna
Uwolnij swój umysł!
 
Imię: Adam
Posty: 8
Dołączył(a): 10 mar 2007, 12:54
Zodiak: Strzelec

Post 13 mar 2007, 10:20

Manipulacja to nic ciekawego. Manipulowanie może się komuś wydawać atrakcyjne, ale tylko do czasu - gdy zgodnie z zasadą "co dajesz innym, wraca do ciebie" - ktoś zacznie manipulować nami i wtedy na własnej skórze się przekonamy jakie to fajne.... Przekonanie że aby coś osiągnąć muszę manipulować innymi wiąże się znowu z niską samooceną, więc uzdrawianie tego należy zacząć od wypracowania postawy asertywnej, niewykluczone że przyda się jakiś kurs lub psychoterapia w tym kierunku.

Do form manipulacji zalicza się też hipnoza i różne rodzaje magii.
Gruntz Mężczyzna
Mistyk
 
Posty: 172
Dołączył(a): 22 gru 2006, 17:57
Lokalizacja: Breslau
Droga życia: 9
Zodiak: lew/tygrys

Post 17 mar 2007, 12:37

Masz rację Gruntz. Manipulacja nie jest niczym ciekawym. Osoba manipulowana wcześniej, czy później orientuje się, że została zmanipulowana (czyli oszukana) i odpłaci się pięknym za nadobne. Oszukując innych (manipulując) zawsze zbierze się owoce oszustwa, w życiu, w biznesie, w związkach itd.

Dlatego zawsze przestrzegam przed manipulacją. Aby kogoś oszukać musisz się z nim porozumieć, czyli wywrzeć na niego wpływ. Jednak by kogoś przekonać do czegoś dobrego (np. do rzucenia narkotyków) też musisz wywrzeć wpływ. Jednak to nie jest manipulacja tylko umiejętność komunikowania się, wywierania wpływu i perswazji (umiejętność przekonywania). Oczywiście osoba w ten sposób wywierająca wpływ również zbierze tego owoce, tylko że te owoce nie będą gorzkie, jak w przypadku manipulacji, lecz słodkie - wdzięczność, szacunek a nawet miłość innych ludzi.

Pozdrawiam
AdamB
Uwolnij swój umysł!
Avatar użytkownikaAdamBytof.pl Mężczyzna
Uwolnij swój umysł!
 
Imię: Adam
Posty: 8
Dołączył(a): 10 mar 2007, 12:54
Zodiak: Strzelec

Post 22 mar 2007, 20:55

Manipulacja - uogólniając wszystko do tego słowa - moze być świadoma lub podświadoma. Człowiek manipulujacy podświadomie - czyli komunikujacy się, wywiera bardziej lub mniej widoczny nacisk oraz bardziej lub mniej pośredni. Jeżeli ktoś kładzie silny bezpośredni nasisk podswiadomy, może zostać oskarżony o manipulację świadomą. Wtedy zwykle temu przeczy - wierząc w to. W rzeczywistości wszystko jest manipulacją, i jeżeli ktoś robi to w sposób bardziej świadomy - to lepiej dla niego. Jeżeli przy tym nie chce skrzywdzić innych - tym lepiej dla otoczenia.
Gruntz napisał(a):ale tylko do czasu - gdy zgodnie z zasadą "co dajesz innym, wraca do ciebie" - ktoś zacznie manipulować nami i wtedy na własnej skórze się przekonamy jakie to fajne

Jeżeli ktoś jest świadomy manipulacji i jej mechanizmów, to mniejsza szansa, że zostanie sam zmanipulowany.
PRAWDA ZAWSZE SIĘ OBRONI, JEŚLI NIKT TEGO NIE ZABRONI ANI NIE OGRANICZY
Avatar użytkownikaNightwalker Mężczyzna
Racjonalista
 
Posty: 537
Dołączył(a): 11 maja 2005, 16:26

Post 23 mar 2007, 10:12

Manipulacja to ciekawe </pojęcie>. Przecież każdy z nas ma Wolną Wolę... pytanie tylko jak bardzo się sami ograniczamy :-).
Przecież stale przyjmujesz czyjś punkt widzenia na Słowo (bez bezpośredniego Doświadczenia) - a robisz tak od dzieciństwa
(rodzice, szkoła, przyjaciele, media...) i 95% ludzkości zostaje tak przez całe Życie.
"Zwykły" </człowiek> to Automat, Maszyna, System Reaktywny.... sam z siebie nie tworzy Nic.
---
W mojej opinii Manipulacja jest utożsamiana z Władzą.
Z jednej strony obawa - "jak się bronić"?
Z drugiej strony pragnienie - "jak ją wykorzystać"?
Kolejna zabawa ego-istot :-)
---
Raczej właściwszym wydaje się pytanie Po Co jej używać?
It doesn't matter, lecz w Istocie tworzy.
delibert Mężczyzna
Ronin Neko-do
 
Posty: 16
Dołączył(a): 11 maja 2006, 22:52
Lokalizacja: Zielona Góra
Droga życia: 3
Zodiak: Wodnik

Post 31 mar 2007, 16:38

Nightwalker napisał(a):Jeżeli ktoś jest świadomy manipulacji i jej mechanizmów, to mniejsza szansa, że zostanie sam zmanipulowany.

Zgadzam sie z Toba.
A teraz weźmy pod uwage caly system, dla mnie jest on jedną wielką manipulacją.
'Cokolwiek pomiedzy ludzmi konczy sie, znaczy nigdy sie nie zaczelo, gdyby prawdziwie sie zaczelo - nie skonczylo by sie, skonczylo sie bo sie nie zaczelo... cokolwiek prawdziwie sie zaczyna, nigdy sie nie konczy'
Avatar użytkownikapepex Mężczyzna
Zip
 
Posty: 393
Dołączył(a): 22 sty 2007, 20:51
Lokalizacja: KT-95 :P
Droga życia: 7
Typ: 7w8
Zodiak: Rak

Post 06 kwi 2007, 00:18

:)Tak ....manipulacja to nic ciekawego , z punktu widzenia ,tych którzy uznają ją za złą , ...... .Może zadajmy pytanie , czy wszystko jest manipulacją ,czy jesteśmy w stanie ją rozpoznać ,inaczej mówiąc , skąd wiemy ,w którym momencie , została zastosowana manipulacja ,"świadoma" ,lub nieświadoma, czy jest zła czy nie .Idąc dalej, nasuwa sie pytanie,dlaczego nie wszyscy mogą ją rozpoznać , mogą ją używać .Czy, sugestia , reklama,pouczanie,nauczanie itd......... jest .....manipulacją? ,mamy własną wole , mamy wybór ......,może zależy to od inteligęcji !?...., przecież to wszystko można uznać za manipulacje .! Uważam że przypomina to walkę z wiatrakami ,dokładnie jak w bajce .Może życie i co za tym idzie doświadczenie , nauczy nas rozpoznać ,czy jesteśmy manipulowani , w tą czy w inną stronę .Na razie ,widząc i słysząc ,co poczyniają różne instytucje , nie wyłączając tych państwowych czy kościelnych , nawet społecznych,zauważam że ludzie są, a niekiedy chcą być manipulowani , bo być może tak jest wygodniej , prościej , pozbawiając zbędnych pytań , kłopotów itd.........Można w nieskończoność , przedstawiać argumenty , zarówno te za i przeciw.Najżałośniejsze ,jednak, w tym wszystkim, jest chęć pójścia na skróty , ......przecież nie zależnie od wyboru życie toczy się dalej :) Pozdrawiam :)
Ostatnio edytowano 06 kwi 2007, 00:28 przez diawlo, łącznie edytowano 1 raz
Dla przyjaciół nawet ciemność nocy i milczenie są rozmową :)
diawlo Mężczyzna
Om Mani Padme Hum
 
Imię: Jacek
Posty: 126
Dołączył(a): 29 gru 2006, 00:51
Lokalizacja: skoczów
Droga życia: 1
Zodiak: skorpion

Post 13 kwi 2007, 22:26

diawlo napisał(a):No , no -ładnie powiedziane , jestem pod wrażeniem :).
Właśnie oto chodzi . Manipulacja jest nierozerwalną częścią naszego życia. Nie a może stety.
Nawet to co pisze[u] redThunder , czy inni na tym forum , może być i jest manipulacją , w pewnym sensie oczywiście. Chodzi oto ,aby, poprzez naukę i doświadczenia życiowe , umieć rozróżnić, wyciągać wnioski. W każdym razie , manipulacji nie sposób się pozbyć , bo i poco . PATRZ , OBSERWUJ, SŁUCHAJ, ucz się życia ,
Pozdrawiam :)
*Witam i cieszę się z b.aktualnego tematu i ciekawych wypowiedzi , a szczególnie że... zaczynamy ze sobą mówić/pisać i jak zwykle wszyscy mają rację i wszyscy jednocześnie na swój sposób(ważne że nieszkodliwie)-manipulują. Ważne jest abyśmy ".. przez naukę i doświadczenia życiowe.. umieli wyciągać właściwe wnioski.." zacznijmy uczyć się czuć,patrzmy trzecim okiem serca i ducha aby móc czuć że i jak jesteśmy manipulowani(albo lepiej uprzedzając wypadki -że właśnie ktoś tego próbuje).Jest to wówczas o tyle miłe i dobre że manipulujący nie wie że TYLKO MNIEMA żE NAMI MANIPULUJE a my tymczasem możemy spokojnie obserwować i się uczyć lepiej poznawać otaczający nas piękny świat który przyszliśmy zrozumieć.Przykłady można by mnożyć, ale np.* wszechobecna reklama wmawiająca nam a szczególnie dzieciom że-WSZYSCY JUż TO MAJą TYLKO WY NIE! MUSICIE TO MIEć! ( I CHOć WCALE NIE MUSIMY-JAKżE CIężKO SIę BRONIć) * świetną zabawą może być wyłapywanie głupot w stylu-NAJLEPSZY: PROSZEK NA śWIECIE, AUTO, PASTA DO ZęBóW, KREDYT (tylko że - NAJLEPSZY- MOżE BYć TYLKO JEDEN A NA RYNKU JEST MNóSTWO). Niemniej ciekawą socjotechniką może być-TYRANIA AUTORYTETU- w ramach której np. dwóch profesorów z wieloma tytułami mówi nam autorytatywnie co jest dla nas najlepsze przy czym jeden powołując się na wieloletnie badania wmawia nam ze mozemy jeść - TYLKO MASłO! a drugi -TYLKO MARGARYNY! <WIR>
Avatar użytkownikarembrant Mężczyzna
 
Imię: wir
Posty: 16
Dołączył(a): 11 kwi 2007, 21:00

Post 23 paź 2007, 20:46

Umiejętność manipulacji wysysamy już z mlekiem matki. Każdy człowiek jest co najmniej małym egoistą. Gdy zauważa że pewne zachowania, słowa, gesty odzdziaływują na otoczenie w sposób który przynosi mu korzyść zaczyna w ten sposób drogę ku coraz lepszej manipulacji. Dlatego już małe dzieci mają spory arsenał zachowań o charakterze manipulacyjnym. Choćby płacz na pokaz który u kobiet stopniowo z wiekiem przeradza się w niezawodną broń przed którą mało który mężczyzna jest w stanie się obronić. Inną kategorią manipulacji są techniki wyuczone, wytrenowane np przez polityków. Pan Tusk przed debatą sporo godzin przesiedział z armią wynajetych fachowców by w gąszczu pytań oswoić się z mozliwymi sytuacjami mogącymi zdarzyć się w debacie. To wszystko aby tylko dobrze wypaść przed nami, aby dobrze zmanipulować widownię niezdecydowanych wyborców. To już nie daleko do demagogii w wykonaniu różnych asów w stylu pana Andrzeja czy Romana. W ich wykonaniu to było mistrzostwo w manipulacji prostym ludem. Ciekawa sprawa że ludzie dali się im manipulować na własne życzenie. Chcieli usłyszeć to co słyszeli. Szpece od reklamy to już wyższa szkoła jazdy. Pełen profesjonalizm w urabianiu człowieka. Czy człowiek może się obronić przed wszechogarniającym polem manipulacyjnym? Nie ma chyba takiej osłony i raczej nie bedzie.
Avatar użytkownikaczarnaewa Kobieta
 
Posty: 1
Dołączył(a): 14 gru 2006, 03:10

Post 12 lis 2007, 17:05

Taką osłoną jest trzeźwy umysł - tylko pytanie - jak długo można żyć, zakładając, że wszystko dookoła chce cię oszukać i zmanipulować.. Ale taka prawda, takie jest nasze dzisiejsze społeczeństwo.

Dlatego nie powinniśmy się zastanawiać, jak się obronić, czyli jak zapobiec skutkom, ale powinniśmy się zastanowić, jak wyeliminować przyczynę manipulacji. Trzeba ludziom zaszczepiać światłe idee w głowach, uświadamiać bezsens tej psycho-walki, dążyć do ponownego rozkwitu szczerości wśród ludzi.

Nawet trudno sobie to wyobrazić, a co dopiero zrealizować.. ;p Potrzeba by jakiegoś cudu, albo katastrofy, aby odmienić kapitalistyczne myślenie ludzkie nastawione tylko na wyzysk i pieniądze bez wglądu na jakieś wyższe wartości.

Reklama jest jedną z naprawdę niewielu rzeczy, które otwarcie nienawidzę. Bez żenady robi z ludzi ostatnich kretynów, mimo że wszyscy już dobrze wiedzą, ile w niej prawdy. I mimo to wciąż odnosi pożądane skutki... Jak dla mnie to co tydzień powinna wychodzić bezpłatna gazeta z reklamami wszystkiego i już. Linijka drobnym makiem na jeden produkt + cechy charakterystyczne, cena i telefon po więcej informacji. Ktoś czegoś potrzebuje, to szuka i tyle, a nie że musimy oglądać na każdym kroku ten kretynizm bez cienia prawdy. Szkoda słów. Nawet radia sobie nie posłuchasz. Żeby jeszcze te reklamy były jakieś sensowne, ale większość to ręce opadają...
Uch, ale to chyba nie ten temat xP (no ładnie, pierwszy post i już offtop xP)
Bubeusz Mężczyzna
 
Posty: 286
Dołączył(a): 12 lis 2007, 15:11

Powrót do działu „Psychologia”

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron